razielzyc

彭德怀的胆识还是值得考虑把他帅的，可惜现在的历史教科书是在过于片面。就怕有朝一日这些真正英雄的事迹埋没于历史之中了。

yanqing

陈赓还是有资格的，徐帅也是一定之选，这两个人都是属于有大智慧的人。

zting

朱德在到延安后就基本作为象征意义了，本身白己对权力也没太多的占有,不过在部队中的威望一直数一数二的，一直都是朱毛朱毛,朱在前,毛在后,至于徐向前作为黄浦高材生,能力素质都应该不在林彪之下,当年说了一句红军不打红军容观上救了毛一命,不过毛还是不信他,最后也是作为四方面军唯一代表评的元帅,看看四方面军政委的陈昌浩,命好多了
那个时代真出将材还是黄浦系,最后留下来的都不弱

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• ssTory 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2009-6-4 09:50

chuanwa

我来自四川广安，我从小就爱邓小平，我支持他。

徐向前相比其余将帅的优越性
　　一、红军时期，在国共两军的黄埔学生中，徐是第一个当上方面军军事主官的。国军中的黄埔生最大的也就胡宗南，当时不过是第一师师长，陈赓只是个师长，林彪不过是军团长。
　　二、徐是红军时期方面军指挥员中最年轻的，年仅30岁就成为方面军总指挥。同时期国共两军的方面军/战区一级指挥员也就数他最年轻。
　　三、红军第一次歼灭国民党一个整师，就是徐指挥的双桥镇战役，活捉了岳维峻。当时徐虽只是参谋长，但是军长旷继勋当时初来乍到且水平不行，作战计划和前线指挥主要都是依靠徐向前。
　　四、徐指挥的苏家阜大捷是红军时期最成功的围点打援的第一光辉范例。
　　五、反六路围攻是红军战史上歼敌数量最多的一次战役，徐以八万人对川军二十余万，最后击溃川军二十万，歼灭十万。　
　　六、在所有红军将领中，徐向前是指挥过的部队数量是最多的，指挥红四方面军八万雄师。同一时期，彭德怀、林彪不过是个指挥一两万人的军团长，刘伯承是总参谋长基本上没有直接带过兵，粟裕不过是一个军团参谋长。贺龙的二方面军人数及影响力都远不及徐的四方面军。聂荣臻是军团政委，罗荣桓只是军团政治部主任。
　　后来的华北19兵团司令杨成武当时不过是个团政委，还有许多后来的解放战争中的兵团司令，开国后的上将，当时不过是团级干部，如黄永胜、韩先楚等。而徐向前手下的团长团政委，恐怕最少有上百个。
　　七、徐是第一个指挥过飞机的解放军高级将领。
　　八、徐在反六路围攻中用的“收紧阵地”战法，在中国战争史上是徐第一次发明并成功实践。
　　九、抗战中，徐指挥的响堂铺战斗是当时八路军一次战斗击毁日军汽车最多的。
　　十、担任八路军第一纵队司令员时期，徐是八路军中指挥的部队人数最多，地位最高的相当于方面军一级的军事主官（同时指挥山东、苏北、淮北各路共军，包括山东纵队和115师）。
　　十一、临汾战役是解放战争中规模最大的一次使用坑道爆破战术攻克城市的范例。
　　十二、晋中战役，徐用六万人一个月歼敌十万，是整个解放战争中最成功地运用灵活机动的运动战术以少胜多的光辉范例之一。
　　十三、太原战役是解放战争中攻克的敌人设防最严密、阵地最坚固、难度最大的城市攻坚战。同时，也是解放战争中第一次也是唯一一次我军兵力少于？军（K:解放军约10万: 国军13万），而且火力也远远不如敌军，却敢于主动攻城且能够实现长期围城的大型战役。其他所有的城市攻坚战，我军无不是兵力火力皆占据绝对优势下才敢攻城。
　　十四、徐向前用一年半的时间，用六万地方部队做本钱起家，全歼山西敌军近三十万。这种投入产出比、“资本收益率”，在解放战争中应该算是最高的。
　　十五、徐在解放军历史上恐怕是唯一一个把总参谋长、国防部长（兼国务院副总理）、军委第一副主席这三个最高军职全部当遍了的军人。这个记录至今还没有人能破。
　　十六、徐在军中培养的门生弟子数量最多，势力最为庞大（当然他从来不搞帮派）。他指挥过的山头包括了二野（四方面军总指挥、129师副师长）、一野（陕甘宁联防军副司令）、四野（担任第一纵队司令员指挥过115师主力）、三野（指挥过山东纵队，后来成为山东野战军，再成为华东野战军主要来源之一，许世友、聂凤智、王建安，华东9纵-27军等等，都是山东部队），北野（18兵团司令员兼华北军区第一副司令）。 可见，解放军五个大山头，徐统统指挥过，说门生部属遍全军实在不为过分。而且，他手下还出过一个国家主席（李先念）、一个总书记（胡耀邦），以及陈锡联（1976年毛主席钦定的军事一把手），后来的秦基伟（国防部长），刘华清（14届政治局常委，军委副主席）这样的经历，其他将帅谁有过？
　　十七、临汾旅是全军唯一一个被军委授予荣誉称号的师级单位。
　　十八、徐是解放军历史上的经历最为丰富，长期屹立不倒的四朝元老，张国焘、毛泽东、华国锋、邓小平时代，许多老帅要不是在政治运动中倒下，要不就是身体不行长期休养，只有徐一直都担任重要军职。只有聂荣臻差不多可以与他相比。
　　十九。徐元帅一生革命，始终保持革命者朴实无华的本色。

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• 周郎 金币 -10 转帖文字 2009-6-6 08:33

如果叶挺评军衔时没死的话我选叶挺，虽然新四军时期由于受到项英的制约他没什么表现，但若他在解放战争没死的话必定大有作为，陈毅都说了叶军长没死的话我们就有两个叶帅了（另一个叶帅个人并不认同）
      很奇怪当年为什么会选叶剑英，那厮枪都没碰过几下居然也可封帅（查过他的履历），实在是搞不懂当时是出于什么样的考虑
     回复5楼：四平之战时林彪的对手是谁你知道吗？其麾下的国民党军装备怎样你清楚了吗？批评别人要有依据，麻烦你搞清楚了再说

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• 周郎 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2009-6-6 08:33

strongcat

楼主只看抗日和解放时间。其实最难过时红军时期，那个时期能保存和打胜仗，绝对是了不起，所以出现这样的排名

大余北京龙福宫

十大元帅的功过是非历史早有定论，但无论是谁都可以说新中国的成长史上都有功不可没的作用。历史是不会忘记他们的。

sexhog

对于楼主评出的这些人我都没有什么疑义,但是有一点需要说明的,一个人会不会打仗,一方面是这些人自己的军事素养,更多的则是他们的手下的军事素养,所谓一将功成万骨枯.更多的时候,天时地利人和无一所缺,才可能胜利.
在抗日战争中,说句实话,共产党的将领表现都是差强人意的.

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• 周郎 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2009-6-6 08:33

回26楼。

感谢你如此详尽的介绍了徐帅的战功和生平，很有说服力，让我对徐的认识清晰客观起来。早先也知道徐了不得，可缺乏相关的知识说服自己。现在明白了。

不过话说回来，徐的表现主要还是早期的，而我军主要的战斗还是解放战争，这一时期的表现对中国而言，是决定性的，故证据价值应该更强。

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• 周郎 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2009-6-6 08:34