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标题: [原创] [原创]中国古代步兵战胜骑兵的方法 [打印本页]
作者: zhuoluo    时间: 2010-3-31 01:11     标题: [原创]中国古代步兵战胜骑兵的方法

纵观中国5000年的文明史，对中原文明的威胁最大的是北方游牧民族。其它的，西边有高原，东边有大海，是天然屏障；南边只有荒芜的岭南地区，鸟不拉屎。历史上，华夏文明被北方的匈奴、契丹、鲜卑、女真、蒙古等一大堆数不清的游牧民族入侵，甚至占领。若不是如此，我们中华民族会创造出多少灿烂的文化呀。痛定思痛，冷兵器时代，为什么北方游牧民族会如此强悍？——骑兵，正是骑兵。他们的地盘不适宜耕种，但却是天然的牧场，“风吹草低现牛羊”，马匹取之不尽。而冷兵器时代，最强悍的兵种正是骑兵。最典型就是明末女真族，10万骑兵，竟然灭了拥有100万军队的庞大的明帝国，简直是以一当十。但其实每一种兵种都有优点和缺点，只要扬长避短，我认为骑兵是完全可以战胜的。

一、借助工具
五代十国时期，契丹兴师号称百万进攻幽州，晋国此时正与两国在交战，大将李嗣源、李存审、阎宝率领7万步骑混合部队救援。李存审命令砍树做成鹿角，每个步兵拿一支，军队一停止前进就自动形成了鹿角营寨，契丹骑兵只能环绕着这运动的鹿角营寨进攻，于是“寨中发万弩射之，流矢蔽日，契丹人马死伤塞路。”
二、针对性的战术
南宋时，金国兀术的骑兵队，装备了重铠甲，用绳索连在一起，三人一组，号称“拐子马”，南宋的军队都不敢与之为敌。这场战役中，兀术率军15000骑兵来袭，岳飞命令步兵用麻札刀杀入敌阵，不要抬头看，只管砍马的脚。拐子马联在一起，一匹马倒下，另两匹马不能前进。官兵奋起攻击，于是大破兀术的军队。
三、出奇不意
公元前632年4月4日晨，楚军左右两军分别向晋军进攻。晋下军将领栾枝利用战场上沙尘扑面的条件，作为蒙蔽敌人掩盖自己虚实的沙幕。胥臣把马身上蒙上虎皮于战鼓声中突然杀出，马身上都蒙着虎皮，吓得陈、蔡军队战车的马惊慌回窜，阵容混乱．反而冲乱了楚军斗勃指挥的右军。晋、秦两军乘机猛攻猛打，击杀了蔡将公子印，斗勃也中箭而逃。
四、借助防御工事
当年的李鸿章就是靠多挖沟，灭掉了强大的捻军骑兵。
五、多兵种的高度配合
五胡乱华时的刘裕，曾经以步兵、弓箭兵、水军的精密配合，3000人大破鲜卑3万骑兵，这就是赫赫有名的“却月阵”。
总之，我不认为骑兵是不可战胜的。只是一直来竟然没有把经验认真总结，以至于北方野蛮民族的屡屡入侵。

[ 本帖最后由 zhuoluo 于 2010-4-5 22:05 编辑 ]
作者: jiangyongh2    时间: 2010-3-31 02:42

兄弟，骑兵作为冷兵器时代的最强兵种，是很难战胜的。不是依靠一两种简单的战术就能解决的。(任何兵种都不是无法战胜的，只是战胜的可能性上有很大不同)看过指环王3中洛汗国骑兵冲锋的恐怖么？ 步兵在对抗高速冲锋的骑兵时几乎没有胜算的。尤其是北方游牧民族，也几乎不考虑补给的问题，南侵之后以战养战出其不意。中原军队辎重粮草一堆，行进速度还慢，被人家拖着打，人家打你拳拳到肉，你连人家衣角都摸不着怎么赢呢 ？ 所以古往今来对抗骑兵的手段只有围绕一个核心——削弱其机动性。方法有很多，你用的是举例，但是不能在根本上解决问题。 比如说防御工事，欧洲的城堡建造技术比中国高出很多，不也没能能挡住蒙古的铁骑？ 万里长城是能够削弱骑兵的战斗力但无法阻止北方游牧民族的南侵，这个只能作为防守方法，但不是制胜的手段。你不能把建筑物修到草原上去是不是？至于你说的 刘裕的例子我只能说——你听说过几次水军能直接和骑兵交锋的？我个人认为战胜骑兵的办法还是得在地势上占据高点，靠长矛与强弓劲弩削弱骑兵冲锋的力度。——这还的是人家愿意和你打大决战，人家不愿意 玩机动战术，你想赢门都没有，除非你也有一支强大的骑兵，否则免谈
作者: buliesi    时间: 2010-3-31 03:08

应该说，如果双方条件对等，没有任何一个兵种能够依靠单兵种决定战场胜负的
但相对来说，诸兵种的合成作战对指挥官的要求、士兵的素质又是要求很高的，甚至是苛刻的
于是出现骑兵能一边倒屠杀步兵的局面
这同游牧民族骑兵的素质高也有关系

但另一方面，你必须考虑游牧民族之所以能够取得优势，骑兵的机动力是一方面
另一方面则是中原向来处于守势，中原这么大，为骑兵的穿插提供了足够的空间，而中原地区向来缺乏骑兵
中原政权的被动可想而知
所以步兵被骑兵屠杀，很大程度在于战略上的被动，而不是兵种问题
不能扭转战略被动，你搞再多小聪明也不足以影响全局
作者: zwb123    时间: 2010-3-31 11:25

楼主的例子有点片面，骑兵对步兵的战例大多都是胜利
作者: yyjrz    时间: 2010-3-31 15:36     标题: 胜利

古代战争骑兵是不可战胜的，凡是步兵战胜骑兵的战例，无一例外，都是在放弃了自身机动性的大战略优势，在步兵选择好的战场上发生的！！！
作者: king_xyr    时间: 2010-3-31 16:15

关键在于领军将领的临阵应变和士兵的勇敢程度，像岳家军那种斩马腿的行为，一般士兵是不敢上去的，如果拐子马跑起来，你爬到地上，估计还没抡刀就被踩死了

骑兵在于机动，骚扰，但是攻坚就弱了很多，攻城就是自找无趣。三国时期诸葛亮的连弩对魏国骑兵就杀伤很大，但是魏国骑兵可以速退，等到弩兵火力强度下降后再冲上来，所以诸葛亮一辈子也没考山地步兵恢复中原

到了近代，机枪的出现，依靠持续不断地火力才使骑兵真正退出了历史舞台
作者: jowen31    时间: 2010-3-31 22:47

首先，这个世界是没有什么是不可以战胜的，只要有了特定的环境条件，小学生都能打赢大学生。
第二，楼主都是举例子，而且是很极端的例子，没有比较有条例的归类及自己新的见解。
第三，楼主要骗支持也应该下点功夫，最起码在旧事例中加点新构思，这文章菜到我不想回都不行。
作者: wang131510    时间: 2010-3-31 23:27

骑兵对步兵是想攻就攻，想走就走，步兵只有徒呼奈何。步兵对骑兵只能是被动防御，只能在顽强防御中寻觅骑兵犯错误，而无法对其并主动发起进攻。
作者: taller    时间: 2010-3-31 23:34

虽然有步兵战胜骑兵的战例，不过还是骑兵胜的多。
作者: zhuoluo    时间: 2010-3-31 23:35

感觉二楼的jiangyongh2的见解很深，进一步克制骑兵的方法，我也在思索中。
作者: zhuoluo    时间: 2010-3-31 23:44

这是我刚来军事区第一篇文，写不不好欢迎指正。但如果某人觉得我写得没有深意，那我也说，我并没有请你进来！
作者: 剑鸣苍穹    时间: 2010-4-1 10:54

哼哼，你少了最关键的因素，人，也就是士兵。骑兵就是步兵的天敌，哪怕就是一个菜鸟骑兵也能靠冲击力易如反掌的干掉一个步军大将，楼主举得例子里的都是身经百战的步军在极端条件下的例子，不足为凭
作者: 天天天空    时间: 2010-4-1 11:16

让我想起了勇敢的心，主角用长兵器磕掉骑士的场景，呵呵
作者: 7086    时间: 2010-4-1 11:25

用长矛加长弓，这个在中世纪的欧洲已经经过实战检验了。步兵克骑兵理论上没有问题，不过关键在于要有足够强壮的步兵，毕竟1.5米到2米长的英格兰长弓不是普通人能够拉的动的，严格的训练是必不可少的。中原王朝无法克制骑兵的主要问题还是在于制度偏向于文治而非武功,如果宋朝、明朝的科举考的是射箭而不是八股那草原上估计就没有活人了。

[ 本帖最后由 7086 于 2010-4-1 12:01 编辑 ]
作者: xbtxzx    时间: 2010-4-1 16:55

还有一种战术，就是明朝的神机营，就是用火器，就是枪的前身
作者: lyb13875046797    时间: 2010-4-1 20:46

西汉名将李广，有一次出去巡逻边界，遇见匈奴大军。用辎重车辆围成一圈，护住步兵，用强弩射杀匈奴骑兵，大破匈奴大军。
作者: chenyue2    时间: 2010-4-1 21:03

太片面了，明朝绝不是被满清骑兵消灭的，野战靠骑兵，攻城骑兵就没用了
作者: wssdrwt    时间: 2010-4-1 21:48

楼主说的没错！没有万能的兵种！骑兵的威胁性在于它的快速移动性和他的强大的冲击力！但是与其相对应的，防护力就要相应的减少了！大家也许提到过重骑兵，但是重骑兵毕竟是牺牲了他的高速型，而且也不具备耐久性。
楼上的几位的观点我也是很赞同的！楼主的几个例子有的也具备一些局限性和偶然性！
有时你限制了对方，自己也同样收到了限制！
拿突厥来说，他们的骑兵相当的可怕，他们最擅长的是骑射，寒假我看过这个，就是说当时他们进攻匈牙利的时候，匈牙利雇佣了很多骑士，其中 光 重骑兵就好几千，但是重装甲没给他们带来好运！相反让他们成了肉罐头！  突厥人用骑射活活的把他们折腾死了！
呵呵！也难怪欧洲人称那时候位“黄祸“啊   现在想一想，那是后中原能将他们打得大败，感觉真是一个奇迹！兵法，只能是活学活用才行啊！没有定理和公式！

[ 本帖最后由 wssdrwt 于 2010-4-1 21:49 编辑 ]
作者: wakao168    时间: 2010-4-1 21:58

步兵是有战胜骑兵的先例,但是纵观世界军事史,总是骑兵战胜步兵的多,这是不可否认的.
作者: zhouhaiyang    时间: 2010-4-2 12:57

我来也，作为对冷兵器研究还算有点心得的我，表示下对lz的鼓励，之所以倚老卖老，是因为发现lz尚没有对史料进行严谨的考证

但我认为，古代世界没有所谓的兵种相克的说法，而应该说战术相克。

步兵对抗骑兵的最重要的缺陷在于需要时间列阵，lz可看你所列战例，无一不是在合适的时间通过充足的工事或阵地准备获得的胜利，但如果没有这样的准备呢？战争中的遭遇战是战斗的主要形式，若军队没法展开阵型如何？

我用三个例子说明，第一是狮心王对抗萨拉丁，通过综合使用弩手和长矛手，狮心王加强了对萨拉森骑兵的防御，却由于进展缓慢，在后勤上被萨拉丁拖垮。第二个是罗马军团通过将帕提亚骑兵引入山区，通过伏击战术，成功的击败了不可一世的帕提亚骑兵，第三，南宋在与金军对抗时，面对的花装和纯阵的取舍。

这说明两个问题，第一，地形是最重要的，汉代文帝时有文献言，陵阜崎岖，积石相接，此步兵之地，车骑二不当一。平原广泽，漫衍相属，此车骑之地，步兵十不当一。候视相及，川谷分限，此弓弩之地，短兵百不当一。两阵相近，平地浅草，此长戟之地，刀楯三不当一。草木蒙茏，枝叶蔚茂，此矛鋋之地，长戟二不当一。穹崇险隘，阻厄相视，此刀楯之地，弓弩三不当一。如此看来，地形是最重要的。

第二，阵型最关键，超大有人提出过，用大量床弩能否防御骑兵，我就问，若出现像高加米拉战役那样骑兵的横向机动，床弩能否瞄准敌人，其实这说明了一个问题，对阵型要求复杂的步兵变阵速度，机动速度远不如骑兵，穿插包围能力不如骑兵，却月阵对阵型的要求更是高到极点，这其实是步兵难胜骑兵最大的原因

历史上农耕民族最需要的其实是一支合成军队，而不是去考虑步兵胜骑，因为失去骑兵导致军力衰弱的东有北宋，西有拜占庭，而通过组建骑兵赢得战争的有帝制罗马和西汉，历史上证明，即便是步兵局部战役能战胜骑兵，但真正要赢得战争，骑兵不可缺少。(不是说只有骑兵）
作者: xiel0531_dl    时间: 2010-4-2 13:03

感觉李鸿章的方法好，实用，有效，遇到沟了，骑兵就没有用了。
作者: zhouhaiyang    时间: 2010-4-2 13:08

我再举个例子，同样是罗马1世纪左右方阵，面对甲骑具装，在打帕尔米拉时，大获全胜，打帕提亚就输的头破血流，就是因为，打帕尔米拉时，事先准备了大量的铁蒺藜，而打帕提亚则是毫无准备的遭遇战（也加上了对帕提亚的不了解)，这充分说明了步兵面对骑兵的困难性
作者: shuaiyu134    时间: 2010-4-2 13:19

这个东西难得说,不能象二楼说的,您说行就行,您说不行就不行,中国古代历史悠远,很多兵法是我们看着不行,用起来却行的,简单两个字概括,实战.,一切理论基础如果不能建立在实战上都是废话.毛主席都说过的话.
作者: macroshao    时间: 2010-4-2 15:21

骑兵是冷兵器时代的最强兵种，维护费用也非常昂贵，除非像游牧民族，军民一体，战时，牧马就是战马，战备资源全齐。闲时，牧马就是食物来源，非常节约成本。而农耕民族的骑兵，战马就是战马，不是牧马，需要专门的饲养，场地，人员的配置，骑兵不像步兵要做苦差事，平时没什么事做的。按我们现在的来说，骑兵职能属于尖刀部队，有点像快速反应部队，机械化摩托旅。但是按照当时的生产力，养条骑兵旅比现在的机械化摩托旅还难。所以农耕民族极少有大面积普及骑兵的。战斗力根本无法跟游牧民族的骑兵相比。骑兵的作用在东西方还不一样。东方的是轻骑兵，以安息（伊朗）匈奴为代表，战术上用的比较突出，速度，冲刺，骑射，远程突击等，西方的骑兵是重骑兵，以罗马十字军为代表，用于面对面的冲刺，冲撞，背靠背的肉搏战，讲究方阵推进。无论东西方骑兵，对步兵来说，都是噩梦，骑兵的突击，最大的是打击步兵的心理，使其恐惧，效果非常好，就算常说的枪兵对骑兵，也无法做到3：1的效果，往往是1W步兵在草原上遇到2000骑兵的话，1W步兵全歼，在冷兵器时期对付骑兵最有效的步兵武器，也就秦的7米矛跟秦弩而已。
作者: 19870611    时间: 2010-4-2 15:40

众所周知，由于汉民族为农耕民族，所以在古代与游牧民族的战斗中多是以步兵为主对抗敌人的骑兵，在3000年的历史长河中，步兵与骑兵联合上演了一出出惊心动魄的战斗。现在回头再看历史上这些著名的战役，仍然让人血脉贲张、感慨万千。

　　网络上有很多人认为：古代骑兵对步兵作战永远占有绝对优势。很多人把宋对蒙古、明对清战争的失败归咎于中原缺少好的战马。把西汉初期对匈奴作战失利归结为农耕民族的弱点。把后来的胜利归功于全国人民齐养马。事实真的是这样吗？

二、汉、三国时代——以五千步兵对十万骑兵的李陵

　　老实说，给我灵感写这篇文章的是李陵的《答苏武书》，公元前99年，汉天汉二年，李陵率5000步卒配合大将李广利出击匈奴右贤王于天山，从居延海行30余日北行千余里到达浚稽山，爆发了浚稽山之战，5000汉军先与匈奴单于3万骑兵遭遇，李陵用战车围成营寨，率步兵在营外布阵。前排手持戟、盾，后排手持弓、弩迎战，一开始接战，杀数千人，匈奴败退上山。后单于召来匈奴左、右地骑兵8万骑兵，陵且战且走撤退。他在信中说“昔先帝授陵步卒五千，出征绝域，五将失道，陵独遇战。而裹万里之粮，帅徒步之师，出天汉之外，入强胡之域。以五千之众，对十万之军，策疲乏之兵，当新羁之马。然犹斩将搴旗，追奔逐北，灭迹扫尘，斩其枭帅”。充分说明当时汉军战斗力的可观，然匈奴两翼已经越过李陵部并决心吃掉这支汉军，汉军退至一山谷时，已经被包围，李陵令重伤者坐车，中伤者驾车，轻伤者战斗，依靠战车坚固的防御斩杀匈奴3000余。继续沿龙城故道向东南行至大泽芦苇中，匈奴放火，陵令士卒先把周围一片芦苇烧光以自救。又向南行至匈奴设伏山区时，四面胡马，箭如雨下，汉兵依然环车接战，敌骑无法突破汉军远程火力网，单于令其子率骑兵攻击汉军，李陵率步兵在树木间与其搏斗，杀数千人。并以强弩射单于，单于下山躲避。其后，匈奴骑兵一日数十次进攻，李陵又杀伤2000余人，直到50万（另说150万）箭矢皆尽，士卒还余3000人，现在这车终于也没用了，于是弃车，士卒斩车辐，持短刀突围，最后只逃回400人。此战杀伤匈奴骑兵万余，因为没有接应和支援，加上实力相差悬殊，汉军最后失败。但是，我们可以看到，这里的车已经是非常重要的防御武器了，在有箭和车的情况下，步兵军队防御骑兵的突袭已经是绰绰有余了，呵呵。

说个题外话，为什么单于在损失惨重的情况下还要死死咬着汉军，据说是因为第一脸面放不下，第二，汉军如此强大，如果无功而返，内部投降派肯定会依此坚定向汉帝国投降的念头，引起内部矛盾激化。最重要的是军侯管敢降匈奴，把汉军无援，箭矢将尽等情况报告单于，唉。

　　在匈奴与汉前期的战争里，公元前二○○，发生了白登之围，刘邦中诱敌之计贸然出击被匈奴40万骑兵包围，估计是带了足够的弓箭，居然坚持了7天（因为汉军主力就在不远处天天进行救援行动），最后汉以和亲贡物称臣才取得了喘息机会。可见弓箭等长程武器在战争中的重要性，到了后来，陈汤对汉成帝说，一个汉兵可敌5个匈奴兵，因为汉人的箭射的远，武器精良. 就可以知道在阵地作战的时候，步兵是可以战胜骑兵的。最重要的是，西汉对匈奴用兵的时候，已经有了大量的马匹支援，据说长安的马，就有四十万匹。民间大量养马，组建了帝国精锐的铁骑，所谓的步兵都是可以由马车运载，只有战斗的时候才下马或车，因此机动力并不逊色，但当时的进攻主要兵力还是骑兵，双方都是骑兵，大规模的机动作战，李陵5000步兵出击是一次例外。

　　但是，汉代对匈奴用兵基本上还是以骑兵对骑兵，河南之战、河西之战、漠南之战、漠北之战都是骑兵为主力，然而他们都带有武刚车作为防守的据点，骑兵作为突击的主要力量，也是因为当时汉帝国处于进攻状态，是必须寻找敌人主力决战的状态，因此机动力是第一的。呵呵，不得不提漠北之战啊，公元前119年，汉大将军卫青率前将军李广，左将军公孙贺，右将军赵食其，后将军曹襄共5万骑出定襄后，从俘虏口中得知单子居处，令李广、赵食其合军出东道策应，自率精骑北进千余里，越过大漠，发现单于已列阵而待，汉军以武刚车环绕为营，而纵5000骑出战。战至日落，风沙大作，匈奴骑兵目不能视，卫青以左右翼骑兵包围单于，坐右突击，匈奴阵脚大乱，单于遂率骑数百突围逃去。汉军追至阗颜山(今蒙古杭爱山南面一支)赵信城而还，前后共捕斩1.9万余人。而李广、赵食其因迷失道路，未能如期到达(李广失路，可叹!可叹!)。 到了三国时期，曹操破乌桓的白狼山战役，曹军轻骑前进，一战俘虏20万，可见虽然汉室式微，但中原骑兵的突击能力已经十分了得，这一时期出现了弓骑兵。步兵的战斗在这一时期没有太大的发挥。

　　因此，统观汉、三国时期，对付骑兵主要还是骑兵，虽然步兵已经展现了强大的火力，但是机动力还是在战略上取得了统治地位。步兵与骑兵的战斗在这个时期是五五开，骑兵略占优势，根据是曹魏对孙吴的作战优势。

　　三、南北朝——恐怖的“却月阵”

　　到了南北朝，就由此想到了刘裕，公元417年四月，刘裕北伐后秦，北魏出骑兵沿黄河窥视牵制晋军，刘裕军渡过黄河，摆下军事史上著名的“却月阵”，“裕遣白直队主丁旿帅仗士七百人、车百乘，渡北岸，去水百馀步，为却月阵，两端抱河，车置七仗士，事毕，使竖一白毦；魏人不解其意，皆未动。裕先命宁朔将军朱超石戒严，白毦既举，超石帅二千人驰往赴之，赍大弩百张，一车益二十人，设彭排于辕上。魏人见营阵既立，乃进围之；长孙嵩帅三万骑助之，四面肉薄攻营，弩不能制。时超石别赍大锤乃槊千馀张，乃断槊长三四尺，以锤锤之，一槊辄洞贯三四人。魏兵不能当，一时奔溃，死者相积；临陈斩阿薄干，魏人退还畔城。超石帅宁朔将军胡籓、宁远将军刘荣祖追击，又破之，杀获千计”(《资治通鉴·卷第一百一十八》)。 “临阵斩阿薄干首，虏退还半城。超石率胡籓、刘荣祖等追之，复为虏所围，奋击尽日，杀虏千计，虏乃退走。高祖又遣振武将军徐猗之五千人向越骑城，虏围猗之，以长戟结阵。超石赴之，未至，悉奔走”(《宋书·朱超石列传》)。这段话把它演绎一下就是：当时东晋水军占优势，但是骑兵却不如北魏，而且鲜卑人很讨厌，晋军一旦渡过黄河往往被北魏骑兵集团冲锋予以歼灭，咱们的寄奴同志因此想沿黄河西进的计划不得不作调整，为了彻底消除北魏兵骚扰，因此决定过河击慕容。他在行伍中精选了700弓弩手有丁旿率领，带了100辆车，因为过江的人少，100辆车围成的据点显得很小（大约也就2000-3000平米），北魏兵并没有重视，他们或许在想我什么时候都能消灭你，先省的力气，等晋军过江的人多些再来一次集中消灭。所以这700人过江后，有时间马上把战车依江布置成一个半月形（大约半径150米）的堡垒，同时一辆车上配置了7个弓弩手，这样由于水面为晋军控制，解决了被包围的可能，火力可以集中在半月面上。一切布置完成后，立起了一面白旗作为信号，在江边等待的朱超石带着另外2000步兵混成队伍开始了紧急渡江，带上的100张床弩绞上了弦，摆上了长矛般的箭和1000支矛箭。这床弩发射的是1-1.2米长的短矛(箭)，射程在400-500米左右，本来是用来攻城的。与此同时，一直在观察的北魏骑兵也把这情况告诉了统帅长孙嵩，魏兵开始警惕了，于是3万北魏骑兵也开始列队准备出击，他们第一次派出了数千骑兵冲锋，被晋军弓弩手死死射住，没能成功。而2000晋军步兵过江后，马上20人负责一张床弩，架上盾牌(彭排，也叫旁排就是盾牌)，长矛手立即在战车周围布置成了枪阵，加强了阵地的火力，这时三万北魏精锐骑兵开始了突击，1000米，800米，700米……400米，尘土如云，残阳似血，杀戮之气已经让百战的将士手心也渗出汗来，阵前指挥不住地提醒弓弩手稳住，稳住……发射！第一轮弩箭发射，顿时倒了百多人马，已经300米了，第二轮，又倒了几百人马，200米，第三轮箭雨，铁蹄在大地敲出震撼人心的声音，如同惊雷落地前在远处发出隐隐的吼声，呼吸在紧张中已经停止了，唯一能感觉到的是大地在颤抖。
现在已经到了换成快速发射的弓，进行随意发射……敌人已经在100米的危险范围内了，眼看就要抵挡不住，这时队伍中出现了早已准备好的100位拿大锤的人，他们迅速跑到事先布置的床弩后，用铁锤敲下发射的扳机，由于半月迎击面小，所以北魏骑兵在冲击的时候，越接近密度也就越大，这时候他们已经到了30米开外了，一场例行践踏似乎马上就要开始，战斗马上就要结束……。一排带着60米初速度的短矛从晋军的堡垒中射了出来，噗、噗、噗只见短矛过处，人仰马翻，洞穿了4-5人才落下，刹时冲在前面的只剩了几十号，一阵密集的弩箭发射了出去，接着又是巨大的短矛依次发射，北魏猛将阿薄干也被射了个前心透后背，瞪着惊恐的眼从马上摔了下去，现在所有的北魏骑兵都能有机会看到长矛过处的情景了，恐惧笼罩了这支进攻大军，前面的开始往回跑，而2000晋军这时候又突然开始呐喊，就象地狱里传出的声音，让人胆破，于是3万骑兵冲锋演变成为了一场大逃亡，自相践踏，死者不计其数，于是朱超石帅宁朔将军胡籓、宁远将军刘荣祖和2000晋军开始反冲锋，又杀敌人千计。这场恐怖在蔓延，魏兵溃退回城。当东晋另一位振武将军徐猗带五千人渡河扑向敌城被数万北魏骑兵团团围困的时候，朱超石带兵前往救援，结果魏兵一看这支队伍过来就跑了个一干二净。

　　刘裕凭“却月阵”，以2000步兵破魏军3万精锐骑兵，显示了强大的威力，是军事史上以步制骑的著名战例。这里的车让人很感兴趣，应该是车弩的一类，好象叫《万钧神弩》吧？是几张弓合在一起的车弩，居然需要大铁锤才能敲发，能把三四尺的长矛射得洞贯三四人，如此威力怎么不让人胆寒?根据记载刘裕北伐南燕时，“有车四千两，分车为两翼，方轨徐行，车悉张幔，御者执槊，又以轻骑为游军。军令严肃，行伍齐整”(《宋书·武帝本纪》)。壮观吧?可见，步兵对骑兵随着战术和武器、方法的发展已经取得了优势，成为中原生产力先进的一个反映了。

　　四、唐朝——怛罗斯战役

　　而到了辉煌的唐朝，步兵终于成为中原对抗匈奴的主要军种，”凡伏远弩自能施张，纵矢三百步，四发而二中；擘张弩二百三十步，四发而二中；角弓弩二百步，四发而三中；单弓弩百六十步，四发而二中：皆为及第。“ 《新唐书》 弓弩手的装备有伏远弩射程三百步（450 米），擘张弩射程二百三十步（345米），角弓弩射程二百步（300 米），单弓弩射程百六十步（240 米），车弩也成为制式武器，车弩为轴转车，车上定十二石弩弓，以铁钩连轴，车行轴转引弩持满弦，挂牙上弩，为七衢：中衢大箭一簇，长七寸围五寸，箭笴长三尺围五寸，以铁叶为羽，左右各三箭， 次差小於中箭，其牙一发，诸箭皆起，及七百步所中，城垒无不崩溃，楼橹亦颠坠。”（李筌《太白阴经》卷四），意思是说那箭道有7条，中间的大箭箭簇长约20多公分，粗16公分，箭杆长1米粗16公分，用铁片做箭羽，左右边上还各有3支小箭略小，1500米内城墙都可以射塌。而且唐朝的步兵都骑马，也带着可结成营垒的战车（呵呵，高科技武装起来的军队啊），唐军骑兵是轻重结合，使用马槊和横刀，用于突击和追击（与罗马军队有些象了吧？）。交战时通过步弩混合部队对敌人有生力量进行大量杀伤，然后由骑兵进行冲锋，应该说当时唐军的武器装备是领先世界的，加上都由职业军人组成，战斗力十分可怕。公元751 年的怛罗斯之战，如今被人津津乐道，因为唐军欺负小国，“诸胡皆怒，潜引大食欲共攻四镇。仙芝闻之，将蕃、汉三万众击大食，深入七百馀里，至恒罗斯城，与大食遇。相持五日，葛罗禄部众叛，与大食夹攻唐军，仙芝大败，士卒死亡略尽，所馀才数千人。右威卫将军李嗣业劝仙芝宵遁，道路阻隘，拔汗那部众在前，人畜塞路；嗣业前驱，奋大梃击之，人马俱毙，仙芝乃得过”《资治通鉴卷第二百一十六》。两万唐军加上葛罗禄、拔汗那一万盟军，深入敌境七百里对抗15-20万的阿拉伯精锐，面对阿拉伯骑兵连续的冲锋，唐军利用战车环成营垒，每车布置上弓弩手，另置床弩于其间，在战车上有坚实盾牌的保护，车上还绑了数米长的长矛指向敌人。依靠强大的远程弓箭，敌人的冲锋被有效予以阻击，阵地岿然不动。在部队部署上，高仙芝把骑兵放在队伍的最后面，中间是拔汗那以及葛逻禄部一万人（应该是准备用于先期冲锋的炮灰，消耗敌人的弓箭，为骑兵突击打开通道），在大量杀伤敌人后，唐军一度已经掌握了战场主动（也就是说似乎可以发动突击了），但是谁也没想到，为什么葛逻禄会发生叛变，在战斗到第5天的时候，情况发生了变化，中间的葛逻禄人被收买了，与大食前后夹击唐军，唐军步骑被分割，步兵背腹受敌，于是发生了痛心的一幕，唐军溃败！按照事后逃回的数千人的说法（3000人计算），那应该是骑兵部队逃回来的居多，估计一下两万军队应该是步兵15000人，骑兵5000人，可见步兵已经是克敌的中坚力量了。虽然失败，但中国步兵强大的战斗力已经足已让大食人胆寒了。说些题外话，“安史之乱”暴发后，来勤王的有大食的军队，他们形成了今天的回回民族。这次战斗结束，唐军士兵大约有万余人被俘，其中就有《通典》作者杜佑的族子杜环，他在大食居住十年之久，见过中国工匠在当地工作，这些人把唐代中国造纸术等手工技艺教授给阿拉伯人，进而传到欧洲，造纸术对西方文明的进步起到了巨大的推动作用，而其契机或许正是这次怛罗斯战役。（根据现代一些学者的说法）

五、宋朝——生不逢时的悲剧

　　然而，中国历史的事实却一再证明，生产力落后的游牧民族常常能打败生产力、科技都遥遥领先的农耕中原，为什么？这不得不从悲惨的宋王朝说开来，大宋王朝的时候，中国人有了很多发明，火器炸药已经较普遍运用了，经济也很发达，而且言论思想都比较自由，这些都可以在宋词里看出来，人民的爱国思想，民族凝聚力也非常强，当时还出现了很多武器创新，有步人甲、连弩车，火箭车等等，如果列阵而待，估计当时的世界上还没有军队能轻易突破防守。然而，香草美人多悲剧，大宋因为带兵的文官和对手的强大狡诈而败亡了。

　　首先，宋朝面对四个非常强劲的游牧民族：西夏、辽、金、蒙古。这几个对手不论哪个都是非常可怕的敌人，尤其不幸的是都出现在宋代，刚打败一个，另一个又来了，而且常常不得不同时应付其中几个。

　　西夏、辽、金常使用重甲骑兵正面冲击、轻骑兵侧翼包抄的战术。宋军初期极不适应这种打法，几乎一触即溃。后来宋军逐步摸索出了对付这种战术的方法：手持长矛、大刀、身披重甲的步兵以密集队形列阵，配以重弩强弓。先依靠弩箭杀伤冲击的骑兵，待骑兵冲到面前时步兵用大刀劈砍防御比较弱的马腿。宋将岳飞、韩世忠等，以此战术屡屡击败金朝骑兵。但由此也带来了新的问题：由于重装步兵装备过重，机动性受到很大影响，即使取胜也难以全歼溃退的敌军骑兵。

　　当时的蒙古的弓骑兵同时具有先进的弓弩技术和强大的机动力，发展出了独特的战法，就是冲到弓箭的射程内发射完弓箭后马上撤退，而且冲锋不是以密集方式进行，损失也就少的多，可以说把骑兵的速度优势与长程兵器的优势发挥到了极点，中原军队由于天然因素（不产马，在没有草原的情况下，养一匹马比养三个人花费还大），在速度上明显吃亏，只能处于步步为营的状态，而在行军过程中，将领的指挥能力和兵员是训练状况是关键，一支步兵混合队伍行军的时候，必须要深刻了解战场情况，也就是派出游骑兵（侦骑、斥堠）侦察周围情况，在紧急情况下做出正确的反应，迅速布阵，还要保证后勤供应。这些不是不能完成，但是需要出色的指挥艺术。儒家文化的仁义道德显然不会教会带兵的文官如何应付战争，孙子兵法也没具体到如何训练步兵作战，然而一点小小的疏忽都将酿成一场大溃败，而步兵军团的大溃败却是致命的，在机动能力不足的情况下，没有阵型的步兵将被迅速歼灭。当然，这不只是宋朝的问题，当时整个世界恐怕也找不到能够抗衡蒙古铁骑的军队，蒙古西征大军向西一直打到多瑙河边。如果不是蒙古大汗这时死了，整个欧洲都会臣服在蒙古的铁蹄之下（当时世界人口是4亿，而成吉思汗的远征据说居然屠杀了1亿人，这个我也不知道说什么好了……）。所以宋朝的灭亡与其说是自己无能，不如说是对手太过强大。

　　六、明朝——兵法的缺失

　　明代，火器的发展达到了中国古代的颠峰，其军队中火器的配置不仅超过日本，甚至超过了当时的欧洲国家。北京的御林军中神机营（火枪手部队）人数是骑兵的数倍。但令人悲哀的是，在明朝我们已经看不到中原兵家诡道了，常常是王者之师被人设伏歼灭，在战略上一直处于被动，一次指挥失误往往引发三军崩溃，所谓一将无能，累死叁军。中原破灭，非兵不利，民不善，弊在文人清谈。再加上明朝极度腐败，宦官专权，所以中国古代对游牧民族最惨痛的几次失败都发生在明朝。据明正统二年九月兵部统计，天下都司卫所逃亡军士达120万人，相当于全国额定兵员的一半左右，君王的仁、国人的义在华夏终于开始式微了，于是农耕时代的拥有火器的步兵也终于被半原始的游牧民族一再打败，占领，然后把他们同化成为一样的绵羊。

　　公元1449年的土木堡惨败，50万明军被瓦刺击溃，连御驾亲征的明英宗也被俘虏。明万历四十七年（1619），明军11万对努尔哈赤6万骑兵，明总兵杜松率兵约3万人，主力驻扎萨尔浒山，自己带1万攻吉林崖，努尔哈赤率6旗兵约4.5万人进攻萨尔浒杜松军主力，天色阴晦、咫尺难辨，明军以火把照明，进行炮击，杀伤甚微，后金兵则利用明军的火把，由暗击明，集矢而射，多数命中，并在大雾掩护下，越过堑壕，拔掉栅栏，攻入明军营垒。

　　杜松军主力死伤甚众，无力反击，四散溃败，萨尔浒大营瓦解。正在吉林崖作战的明军，闻大营已失，军心动摇并被包围，致以后一系列溃败。后金兵选择在茂密的森林里埋伏接近，发动突然的袭击，加上天时，顿时让步兵火力优势化为乌有。明朝从此战之后转入战略守势。

　　随后的松山之战，清军击溃明军十余万，使明朝完全丧失再战的能力，只有坐待灭亡了。综观整个明朝，几乎没有在与游牧民族的对抗中取得一点像样的战绩，少数几次胜利，如袁崇焕守宁远，也是“凭坚城用大炮”，是纯粹的消极防守战，最后也仅仅是暂时击退敌人的进攻而已，并没能取得战略上的优势，在野战的情况下，几乎每战必败，而且常常是在兵力和火力都处于优势的情况下被歼灭。可以这么说：明朝拥有中国古代最精良的装备，但将领的指挥艺术却是历代最差的。与宋朝相比，明朝的灭亡完全是咎由自取，一点也怪不得别人。
七、关于中国古代步兵对骑兵战术的总结——

　　第一个是战车，战车的战争运用应该是春秋时期形成的，吴、孙《兵法》云：“有巾有盖，谓之武刚车”。汉代的武刚车自然有了大发展，据说长二丈(6米多)，阔一丈四(4米多)，车外侧绑长矛，内侧置大盾。既可以运送士兵、粮草、武器，蒙上牛皮犀甲，捆上长矛，立上坚固的盾牌，开上射击孔，在作战时还可以环扣而成为坚固的堡垒，它的发展一直到了明朝还有。

　　而且加了大炮，再后来就是英国人的Tank了。车的种类很多，一直是中原农耕文明的重要战争装备，汉时主要有轻车、戎车、云车、指南车、辎车等，《后汉书·舆服志》：“轻车，古之战车也。洞朱轮舆，不巾不盖，建矛戟幢麾，藏在武库；戎车，其饰皆如之。蕃以矛麾金鼓羽析幢劈翳，车胃甲驾之箙”。这两种应该都是后来各种野战车的雏型。如果把车作为重武器的一种，那么床弩也应该算车.到了宋朝床弩射程可达500米，契丹大将萧达览就是被床弩射杀的。

　　第二个是弓弩，战国时期有四弩：夹弩、瘦弩、唐弩和大弩。夹弩、瘦弩较轻便，发射速度快，多用於攻守城垒；唐弩、大弩是强弩，射程虽远，但发射速度较慢，多用於车战和野战。《战国策·韩策一》(天下强弓劲弩，皆自韩出，溪子、少府、时力、距来，皆射六百步外)。真不知道古人的一步是多少公分，如果按一点五米，就是900米，当然是不可能的。汉代的弩，有用双臂拉开的「擘张弩」，和用脚踏的「蹶张弩」两种，弓则有虎贲弓、雕弓、角端弓、路弓、强弓。这里对弓弩战法补充一点，宋朝的时候，临阵遇到敌人骑兵突击时，一般会采取试发射，既在300米范围内由一弩手试射，如果能打到骑兵阵内，则弩手齐射；在200米时弓手试射成功，则弓手齐射.宋时由于失去了西北产马地，骑兵数量很少，而且常常分散使用，除了岳飞的骑兵队外，基本没有骑兵集团作战的经历。秦赵长平之战，赵骑兵几次冲锋都无果，为什么？当时的秦弩是脚蹬弩（所谓秦弓），专家说射程在300米，有效杀伤距离在150米之内，（或许这些专家搞错了？反正到了后来肯定已经发展到了340米，宋朝的神臂弓，弩，射程可达370多米，）于是在150米内组成了密集火力网，而且秦军是三行轮流发射，以骑兵的全力冲锋速度（每秒10米），双方兵力比为1：1，那弩手可以发射3轮，弓手一次持四箭，发射速度很快，所以当骑兵到达弓弩手面前的时候，已经经过6-7轮生死考验，十亭已去了八亭，而且还远没完成任务。

　　第三个是长矛。春秋车战的时代，车兵持的矛是3米，到了战国，步兵的矛已经发展到了4-8米，列阵而出可谓刀枪森严，（唐朝的时候是”列队而出，如墙而进“）面对密集的长矛组成的铜墙铁壁，试问骑兵如何突破？

　　然而，任何事物都是矛盾的，步兵对骑兵的优势在于阵式、战车、密集的劲弩和长矛。在拥有火力优势的密集步兵阵型面前，骑兵若进行正面突击是非常困难的。兵无常势，骑兵的优势是速度，速度决定了骑兵在战术选择上比步兵更加灵活。虽然你有火力优势，但我可以在你的阵型还没有准备好的时候突击你；当步兵的队伍出现混乱的时候，骑兵的突击将是致命的。在局面不利的情况下，骑兵还可以主动选择突击或撤退——反正你追不到我^_^；即使你布好了阵型，骑兵也可以迂回包抄你的后勤通道。所以，这是机动力与火力的两种战斗。步兵要战胜骑兵，光有战车、劲弩和长矛还远远不够，必须还要有优秀的指挥艺术和训练有素、临危不乱的素质，才能随时了解战场情况、迅速转换阵型。

　　八、结语

　　骑兵已经退出历史舞台了，步兵还在发展，现在是机械化和信息化的步兵了，从骑步对抗的历史来看，是远程火力与机动力的战略选择，当骑兵具备了相同的或超越对手的远程火力的时候（蒙古骑兵），它将是可怕的毁灭力量；当步兵乘上马拉的战车的时候（汉唐步兵），它将成为一支不可侮的力量。“犯强汉者，虽远必诛”，什么时候，我们汉民族能重新找到这份豪情？大秦曾经攻无不克的80万军团已经长眠在地下了，易水河畔的风也停歇了，钟仪南冠，吴女投江在所谓的炎黄后代眼里已经殊为可笑了罢？从1279年元灭南宋，中国积弱已经七百余年了，非兵不利也！把大臣的裤子扒了当廷打屁股的明朝，到奴才遍地的清朝，我们已经无法明白什么叫诸子百家，百家齐鸣了，一个没有多少人具有正常的或者野性的人格的国度，怎么会不成为一只绵羊呢？

　　读春秋战国，最让人文血脉偾张的是那些为报知遇之恩而不辞死的壮士（多得都不想举例），他们的理想或许很简单，他们的生命或许很短暂，但他们的故事却能每每呼唤起我们内心原始的野性，面对这原始的，简单的野性，我感觉所谓的现代文明下的人们是多么的愚蠢、虚伪和丑陋。而肢体逐渐软弱或许是“文明”发展的结果吧，因为缺少了运动，而缺少锻炼的人，肌体就容易腐败，呵呵，真要命，我们可爱的现代学者把古人的春宫图都可以堂而皇之的发掘出来，为什么兵家文化就很少有人去发展？据我所知，发掘孙子兵法的都是美日学者。
作者: tiansen    时间: 2010-4-2 16:20

个人也说说自己的观点  
   先说 骑兵   骑兵也分几种  如重骑兵  轻骑兵  弓骑兵，重骑兵就是大家所知道的 全身铠甲的保护的骑兵欧洲中世纪特别盛行，金国兀术的骑兵也是一样的 ，重骑兵优点在于冲锋时 无坚不摧 几乎毁灭一切（石头城墙除外），缺点 不能长时间冲锋 对地形要求很大 如 蒙古骑兵 对 欧洲骑兵 作战方法时 利用蒙古马的耐力脱死重甲的骑兵用复合弓射击，中东时 阿拉伯的萨拉丁 对欧洲重骑兵的战术是把欧美骑兵引诱到 沙漠地带 让沙地限制 重骑兵的行动，然后用 弓箭攻击。   步兵战胜重骑兵的战术 一般也就是哪几种，如 最著名的希腊重装步兵全身重甲 手持近一人高的巨盾和4米长的长矛组成的方形铠甲阵，重骑兵要是冲锋就是等于向长满长刺铁盾上撞=送死去。

  总结来说 步兵要想战胜重骑兵 还是要依靠 自身的兵种优势和地形 就可以轻松完成。

  下面改说 轻骑兵   轻骑兵时时最早出现的骑兵 当时骑兵多用皮甲来防护防护力差（是否用金属铠甲来装备骑兵是确认重轻骑兵的分界点）， 匈奴骑兵大多数就是轻骑兵，轻骑兵的优点在于 速度快 一天长途奔袭500里 在千年前算是很快的了，轻骑兵战术是长途奔袭 骚扰后方 袭击小股军队，与大军团进行托耗僵持，寻找机会歼灭。缺点 奔袭后必须撤退无法与来增援的部队经行有效的作战（毕竟你在敌人的地方你的行动怎么小心都会被监视到只是早晚，不跑早晚要被人家包围歼灭）,不能在短时间内与大军队决战（如果我混合者弓箭 长矛 步兵 骑兵的军团 你轻骑兵一冲上来估计就被我的弓箭 长矛 打击死了。。。）。

  总结来说 步兵要想战胜轻骑兵 还是有困难的步兵的机动性差 无法对机动力强的轻骑兵造成严重的伤害（轻骑兵比重骑兵造成的损失要小）。

  弓骑兵的产生在于复合弓的出现 之前的骑兵也使用弓，但复合弓（　复合弓是拉美西斯二世（公元前1304——1237年）发明的，以混合的木材或骨头构成的细长片制造。这种层压物可以制造出极具威力的弓。比较短的复合弓最适合作为马骑弓兵的武器，尤其是蒙古人和其它来自亚洲的骑手。复合弓的变形是在制造的时候，让它的两端往前弯曲(以蒸气处理和用力挽拉此层压物)，这种后弯的弓可产生更大的力量，并需要高度的体力和技术操作。）出现后 弓骑兵在真正成为单一骑兵的一支，弓骑兵的历史最知名的要数 汉代名将李广 射杀 匈奴猎雕手 的故事了  汉代匈奴成立一支 在战场上专门射杀敌方将领的弓骑部队 号 猎雕手或射雕手（草原金雕飞极高速度很快很难射中能射中者都呼为雕手），这些人都是当时 射箭技术一流的人组成的在战场上骑马奔驰中射杀汉朝将领，后来 蒙古骑兵以弓骑兵为主 后开创 征服之路。蒙古马矮小不能像欧洲那样的马披重甲，但耐力惊人 蒙古人正是发挥马的优势 用弓箭这种距离性武器来克敌制胜 ，当蒙古骑兵到达欧洲后发现 重装骑兵 不是冲锋下就能解决后 弓骑兵就开始 先引诱起出战 然后 跑拉开距离在用弓箭射，那时候复合弓以能在一定距离内穿透铠甲。。。

  总结来说 步兵要想战胜弓骑兵 可能时小的（比轻骑兵更差）但防御弓骑兵则比较好。


在说 步兵   步兵 也分几种  重装备步兵   轻步兵   弓箭步兵    重装步兵 在古希腊 古罗马 都是好用的不管面对的是 战车还是战马都能有效的防御和进攻，在与轻步兵的较量中站绝对上风。  缺点机动力差 害怕装备有复合弓的部队。
  
  轻步兵 主要用于作战占领 属于最基本的战斗单位 没有时突出的优点，但相对而言缺点比较多 如 防护力差 与骑兵比速度太慢。。。。

   弓箭兵 也叫弓兵  优点远程作战单位 面积杀伤战斗单位 一次齐射的所造成的伤害不下于一次骑兵冲锋所造成的伤害，缺点防护力差 移动速度慢 面对步兵近身战斗几乎等于屠杀。。。

   以上所说这要时个人观点  基于每支作战单位的以有良好的素质下的比较。

[ 本帖最后由 tiansen 于 2010-4-2 16:22 编辑 ]
作者: fqybfqyb    时间: 2010-4-2 16:35

记得在红军西路军的历史上，其实是败给了马家军的骑兵，所以，在解放战争中，解放军就吸取了这方面的经验教训。
作者: diaojun2005    时间: 2010-4-2 18:31

步兵如果不进行事先的准备根本无法战胜骑兵。骑兵通过不断地包围收缩战术完全可以将步兵队伍分割绞杀。而步兵如果没有整齐的阵列和完整的兵种，根本就不可能阻击骑兵，而且步兵与骑兵的战斗都是步兵阵营完全的采取防御姿态，基本处于被动的姿态。因此战场主动权一开始就掌握在骑兵手中。
作者: zxking    时间: 2010-4-3 00:35

众多骑兵还是佩戴重弓的蒙古骑兵那种能跑能射的骑兵最厉害。机动性火力都很好的平衡了。
作者: zhouhaiyang    时间: 2010-4-3 01:44

sis对古军事的研究水平经历我数次发帖后依旧有些悲剧
作者: zhuoluo    时间: 2010-4-3 02:04

啊，遇上高手了。没想到sis这里是藏龙卧虎之地。zhouhaiyang tiansen等兄弟的见解给了我很大启发。犹其是地形，确实，每个兵种都有它擅长的地形，而一味地在平原上和骑兵较量是很吃亏的。
作者: zhuoluo    时间: 2010-4-3 02:29

蒙各位的支持，我感觉学到了很多。由于地理、气候、生活方式等原因，使得中原汉民族的马匹比游牧民族的少，骑兵少。用步兵去挑战骑兵确实吃亏在先，这是我不得不承认的事实。只能用地形、防御工事、武器等来弥补。曾经，我们汉民族的科技已经发展到了火炮、甚至火统，就差一点出现骑兵的天敌—火枪，只可惜只差一点点，倒在黎明前的黑暗。结果没过一百年，英国人带着改良的火枪和大炮，把清朝的骑兵打得一败涂地，将汉民族进一步推向黑暗。真是天意弄人呀。
作者: crocus    时间: 2010-4-3 21:40

在中国古代,所谓名将都面对步骑对抗的这一矛盾,步兵结阵对抗骑兵是一个有效的手段,但是问题也很多,一是士兵的纪律性要强,要有相当的韧性,能在血

腥的对抗中阵形不乱,二是兵种合成度高,战术熟练,利用车阵,弓箭,远近结合,刀盾手,长枪兵,多层打击结合,三是兵甲优良,四是将领出色,应对无碍,否则

就是全军崩溃的结局,这个问题是进入热兵器时代后,机枪,铁丝网,速射炮后,骑兵才注定退出历史舞台.
作者: 七月的风    时间: 2010-4-3 23:47

历史上，英国人做到了，200年英法战争，面对法国的重装骑兵，英国人做到了，长弓在手，天下我有~~
作者: sc-pc167    时间: 2010-4-5 03:32

骑兵的优点就是机动力和冲击力，楼主举的例子是比较步兵胜利典型的例子，但是骑兵的胜例是高得多的。如果步兵装备很好的克制武器，对骑兵确实有很大的杀伤力，不过这此都要有很好的准备与训练。如果是处于防守的姿态，利用阵形和地形优势是不会有太大的问题。关键是骑兵可以利用机动力制造机会，用突袭打个出其不意或利用速度拉扯冲散步兵阵形。所以骑兵不只要利用机动力优势，打得过就打，打不过就退，步兵机动力比不上，要追击很难，步步为营的话战线长补给难。一直以来步兵基本是处于防守姿态，要主动出击攻打很难，骑兵只要利用机动优势打补给就可以取得很好的战果。
作者: huranma    时间: 2010-4-5 15:12

这些例子带有很大的局限性，不适用于普通战例，骑兵对于步兵优势还是不言而语的。
作者: yonghu111    时间: 2010-4-5 15:27

古代战争骑兵基本无敌 这是绝对的 骑兵运用得当就是风卷残云 再难听点就是蝗虫 特别是中原 平原多  山地少 来去自如 古代战争 骑兵来去如风 机动性最强 补给基本不用考虑 一人3马 畅通无阻 对付骑兵只能是围 堵 截 扰 其他无法 当然骑兵是用来冲阵的 不是来攻坚的 如果让他们攻城 那基本就是有死无回 小弟观点 骑兵无敌 步兵攻坚 无他 另外更正楼主的岳飞大破拐子马的问题 记得有次看资料  拐子马 是重骑兵战阵 不是用绳子或者锁链栓起来 那是小说 就是一排排的骑兵向前冲锋 笔直的一条线 看起来好像是有绳索系着一样 至于岳飞的岳家军主力也是骑兵 郾城之战 应该是骑兵对骑兵 不是步兵对骑兵 对付骑兵的战法 就是我们经常提到的西方马其顿长矛步兵方阵 好像是这个东西 用的都是N长的家伙  然后重甲披挂 相当于移动阵地 不足之处就是移动速度慢 只能正面御敌 不能搞短促突击 所以古代骑兵无敌 进可攻 退那就是撒丫子了 呵呵
作者: ganenze    时间: 2010-4-8 12:15

除了马其顿的方阵矛兵比较有把握对付骑兵外，其他的步兵也只有靠鬼谋来战胜骑兵了
作者: lqx3051    时间: 2010-4-8 12:51

虽然有步兵胜骑兵的，但是还是骑兵胜的多，容易的多
作者: dean777    时间: 2010-4-8 13:03

也就是唐太宗那种逆天时代，能有步兵击溃三万骑兵的事情了。
作者: dark7727    时间: 2010-4-9 12:44

钩镰枪兵还需要藤牌手配合的，而且要在一起训练很长时间，不是一般的部队就能做到的
作者: 淫锋送爽    时间: 2010-4-9 14:47

各兵种做战都会有所长，各有特点、利敝的，只要发挥好特长就好
作者: lixh326    时间: 2010-4-9 14:54

清朝战胜明朝可不是因为骑兵厉害。
这个问题很多人都发表过看法，主要是明朝以1敌三，而且国内混乱，又发生瘟疫。
不然清朝打不过明朝
作者: 7086    时间: 2010-4-9 15:43

中国古代中原王朝的步兵和游牧民族的骑兵真正的差距不是在于兵种和武器而是制度，骑射是游牧民族的基本生存技能，他们是集毕生的功力于骑射上面，而中原王朝则是“耕读传家”，种地是基本，读书是提升，然后去考科举。英格兰的长弓不是那张弓有多厉害，多么高科技，别人不会做，而是一种制度，一种举国培养长弓手的制度，甚至有禁止在礼拜日进行长弓以外运动的法令。中原王朝如果以“耕战”为国之根本，那不管是骑兵步兵都能打败游牧骑兵，如果以“耕读”为立国之本，那在军事上的弱势也就是必然的。
作者: wbmbigcat    时间: 2010-4-10 02:28

楼主说的基本因该是步兵在逆境中如何与骑兵战斗。因为骑兵更多的情况下是扮演杀戮者的角色。
作者: 437196    时间: 2010-4-10 12:12

应该说步兵真正意义上的战胜骑兵是在18世纪中叶以后，由于火器的大量使用使得骑兵的优势荡然无存，自此步兵才真正意义上的战胜了骑兵
作者: joeacme    时间: 2010-4-10 14:46

骑兵不是不可战胜的，当然这也要看领军将领是谁了，三国时期白马公孙瓒凭借3000白马义从大破鲜卑，但最后却在界桥败给了河北麹义，而且白马义从全军覆没，而麹义的兵马全都是步兵。
作者: takahashi76    时间: 2010-4-10 15:43     标题: 发挥我们的智慧

作为中国人，我们的智慧在于审时度势地应用一切可以皆为我所利用的条件，去创造条件，夺取胜利。
作者: qqq12    时间: 2010-4-11 01:47

相对来讲 步兵慢但较为灵活 骑兵速度快 但相对笨重一些 一般骑兵胜算多 但是就如楼主所说 也有特殊的时候 找出其弱点也能战胜
作者: 我不知道是你    时间: 2010-4-11 15:13

步兵VS骑兵的战例中，最牛X的就数西汉李陵：先是李陵的5000步兵遭遇30000匈奴骑兵，匈奴失利；随后80000匈奴骑兵围了上来，在汉军箭尽粮绝、没有援军接应的情况下，匈奴骑兵付出了万余人的伤亡，才击败了这支步兵——还没做到全歼，仍有400多人突围成功。这个战果在冷兵器时代大概要算是空前绝后吧。
作者: 波泫泫兮烟幂幂    时间: 2010-4-11 16:17

在窃明这部小说中，已经详细批驳了所谓骑射无双的荒谬！长矛兵对待骑兵优势还是很明显的。关键是盔甲。
作者: oneosg    时间: 2010-4-11 16:50

岳飞的砍马脚的战术我听过。

另外长枪兵对骑兵也有一定杀伤力。

配合一定的陷马坑等还是比较有成效。
作者: derosa    时间: 2010-4-11 22:31

我都认为楼主的个人见解很有意思，
其实步兵大多数情况下是很难战胜骑兵的，
但是分析的也头头是道
作者: 蓝蚂蚁CZ    时间: 2010-4-11 23:25

唐代的陌刀军是专门对付骑兵的 还有重装步兵结阵也可
作者: djfm36    时间: 2010-4-12 00:12

古代步兵要想在正面战场上打过骑兵可能是个不可能完成的任务吧，骑兵的冲击力不是单靠步兵的血肉这躯可以抵抗的，
作者: tin8    时间: 2010-4-12 02:40

第二条看了袁腾飞说的《两宋风云》里提到过，不过总的来说步兵终究是难胜骑兵，前段时间还看了一个视频介绍成吉思汗的蒙古大军为了进攻花剌子模国，将军们如何绞尽脑汁的制作可以携带不变质的奶和肉类，里面提到他们骑兵几乎不用下马，吃住都在马上一天行军几十公里，一直在后面追击花剌子模国王，国王惊恐的说‘他们居然不用休息不用睡觉的“，可见马背民族的骑兵~女真灭明一个问题就是游牧民族吃羊肉羊奶，边放牧边过日子，没事练练箭赛赛马，汉民族平常做做手艺种种田，吃稻子小麦，大军未动粮草先行，护粮、押粮、送粮耗费大量人力物力，人家夺了塔山粮草，洪承畴大军就开始崩溃了~

[ 本帖最后由 tin8 于 2010-4-12 02:56 编辑 ]
作者: assassin7    时间: 2010-4-12 10:28

在冷兵器时代如果一直骑兵部队的将领没有指挥错的话骑兵是不会被歼灭的
作者: yuhf    时间: 2010-4-13 12:47

步兵与骑兵的对抗，对于步兵最重要的就是结成军阵，以弓弩射杀骑兵，不过这对步兵的素质要就就非常高，需要职业军人，并且这些军人要有高度的责任感，用金一南教授的话说，“军人生来为战胜”，而这样一支军队在我们的历史上是不多见的。
作者: 一天就是一日    时间: 2010-4-13 12:56

在那个时代，打战靠的是信心和勇气，此外，强大的弓弩、火炮才是利器
作者: huhun1    时间: 2010-4-13 13:15

克制骑兵也不难,关键是要看指挥的水准,有没有好装备, 只要把骑兵带到不利于它作战的场地, 估计就好打很多了,
另外兵器也很重要, 其实我国封建社会时期,步兵一向有战胜骑兵的历史,远在汉武时期,李陵一人带了5千步兵,硬抗几万匈奴骑兵,直到弓驽全耗尽,才失败, 那几万横行漠北骑兵硬是在汉军弓驽耗尽前,无能为力. 盛唐时期的陌刀兵,横行整个西域,一刀过去,人马俱裂.   而骑兵的优势达到顶峰,是蒙古崛起才有的,以高机动性替代了冲击性, 同期中原的轻武重文,客观配和了骑兵的神话.
个人觉得克制骑兵,1是要你有容易使用的长距离杀伤武器,好比强弩, 硬弓,使骑兵无法靠近, 给它们杀伤, 2是选择地形,限制骑兵的机动性, 跑不起来,还不如步兵. 3是从根本毁掉骑兵,用瘟疫灭绝马群, 接着进行减丁,一劳永逸,强力同化掉敌人!
其实主要的还是有尚武善战的传统,才会越来越强,如果象秦时期奖励耕战,任何人只要灭敌一定数量骑兵,可以升官发财,估计骑兵的末日就到了!
当年战国时期,北方少数民族的骑兵一直是赵国的重压, 可到了蒙恬手里,带兵就把匈奴赶跑千里, 占据了他们老巢,今银川一带, 估计和秦的奖励耕战有很大关系!

[ 本帖最后由 huhun1 于 2010-4-13 13:17 编辑 ]
作者: mzl1981    时间: 2010-4-13 13:22

楼主所举的战例全都不能说明步兵对骑兵的作战时的“优势”何在。
第一个战例是在特殊情况下进行的防御战，没有重创敌方骑兵，只能算是小胜。
第二个战例历史上根本没有发生过，不过是小说家的演绎。
第三个战例敌方是车兵而不是骑兵。
第四个战例发生在近代而非古代。
第五个战例己方军队本质上是依托于水兵的“水师陆战队”而非步兵。
在古代条件下步兵对骑兵的优势是防御战、战略机动性强与只有战术机动的骑兵。在遭遇战中，步兵胜则小胜，败则大败，而且没有战术机动的步兵无法完成对骑兵的歼灭战。
步兵只有利用其战略机动性，寻找有利地形设伏，才有可能对骑兵进行毁灭性打击。
最有名的战例就是英国长弓手屠法国重装骑兵的阿尔金等二次战役。不过阿尔金战役英军获胜的最大原因是战前下了大雨，把战场变成了烂泥地，便法国骑兵失去了战术机动能力和冲击力。
这个战例正是说明了步兵利用战略机动寻找有利地形，对步兵战胜骑兵的重要性。
作者: kkwy8348    时间: 2010-4-13 16:22

楼主的说法有点儿道理，但是不能得出结论。骑兵的最重要的一点是其机动性，这在拿破仑时代，甚至一战的时候，同样也有它的身影。它不可能正面突破一支有准备的军队，它的优势在于机动性，两翼迂回，背后包抄，分割歼灭才是它的管用战术。（这个是东方轻骑兵的战术，西方骑兵讲究力量和拼杀）宋朝的军队与游牧民族的作战并非都是败北，而是宋军战胜则是击溃战，而战败则被歼灭。谁叫人家四条腿比两条腿跑的快呢。很多战例也表明，在特定的场合和特定的地点，步兵击败骑兵是有把握的。这个主要是由双方将领，扬长避短来决定的。我们古代留下很多与骑兵作战的宝贵经验，但历史的更替不是由将军决定的，基本都是政客决定的。蒙元破宋立国，而败于洪武大帝之手，仓皇北窜。瓦剌土木堡擒大明皇帝，却无法攻破京城。而最终，满清入关也是趁虚而入，由汉人打开门户。这些都说明不能但看兵种的优势，也要看国力的强弱和将帅的优劣。抛开这些单提骑兵与步兵，也是枉然。君不见，元灭金，十万步兵被蒙古一个万人队就给轻松收拾了。无他扬长避短耳。
作者: mickling1984    时间: 2010-4-13 17:58

蒙古铁骑实际意义上来说并不是重骑兵,准确的来讲应该是弓骑兵.装甲护具都没重骑兵那么厚.但弓骑兵有一个最显著的特点就是将机动能力进一步提升,而且更重要的是弓骑兵具备了远程攻击能力,所以当时的欧洲重骑兵在这样的弓骑兵的远程攻击下损失惨重是必然的.楼主所说的那几个特例只是步兵对上骑兵,在地利,天时上占了一定优势取得的战术层面的成功而已.在中国历史中,绝大多数情况下是骑兵对步兵有绝对优势.
作者: peripats    时间: 2010-4-13 22:50

步胜骑!
一靠人多,二靠长矛,靠布阵!
作者: 博大精深20cm    时间: 2010-4-13 23:02

骑兵对阵步兵，理论上步兵是没有优势的
但是战争的魅力在于天时 地利 人和
拥有任何一方的优势在战争中都是至关重要的
作者: alarkin    时间: 2010-4-13 23:17

步兵对战骑兵，一般上靠的是灵活的战术和灵动的陷阱才有可能战胜
作者: 黯淡时光    时间: 2010-4-13 23:24

第一种方法采取的比较多，很多电视里步对骑的方法都是这个。
《勇敢的心》里面也有这个方法！
作者: 一袋一杯    时间: 2010-4-14 10:53

不是没有总结，而是体制问题，顶不顶得住，其实看的是后方的支援和制度保障。
作者: fxc710824    时间: 2010-4-14 11:00

骑兵队骑兵又是如何，想当年，汉武帝就是用此法，经济强大是药物，无敌才能在较短的时间内，建立起强大的骑兵，匈奴是怎么哭的 ？
作者: 二灰碎石    时间: 2010-4-14 21:06

总结一下：对付骑兵无非是先限制骑兵的机动，只要限制了机动力，步兵只要有足够的勇气就能战胜骑兵了。
作者: lingfeng23    时间: 2010-4-15 17:17

楼主是不是穿越小说看多了。难道是在为穿越打基础？
作者: yida1000    时间: 2010-4-15 20:49

步兵很难克制骑兵，
要克制骑兵还是骑兵最有效。
作者: alibabab1    时间: 2010-4-15 22:37

骑兵在古代就相当于 现在 特种兵和普通士兵的概念 不过楼主想法还是好的
作者: weiwei2125    时间: 2010-4-16 07:18

其实说穿了步兵战胜骑兵唯一的办法靠地形与阵式但这只限于对一般的防守而言，要是遭遇战的话步兵至少5-10：1才能克骑兵，如果是弓骑兵的话伤亡比还将扩大。
其实真正能克骑兵的军种就要属战车（JU）兵，这绝对是王者中的王者。鼎盛时期的战车兵要属春秋战国时期的各路诸侯，但自秦汉以后逐渐放弃战车兵才使得骑兵成为战争中的王者。
作者: shengzhazi    时间: 2010-4-16 13:50

以器克，以形克，以势克，归根到底是以人克。
作者: star1900    时间: 2010-4-17 21:54

楼主所举之例不正是说明没有不败的兵种，战争还是要靠人来打的，战争中主帅的策略和战场上的应变，士兵的素质和勇气，战场的地理环境等都是取胜或是失败的因素。
作者: zhoulei    时间: 2010-4-18 04:37

守城，骑兵绝对被步兵虐死
野战，步兵活活背骑兵拖死
古代战场上，一旦发生野战，步兵基本有死无活。因为步兵的威力来源于合理有效的阵型，而骑兵恰恰可以凭借速度发起突然袭击，不给步兵布阵的时间。失去建制，没有阵型的步兵只能在逃命的过程中被骑兵大肆砍杀。
古代时期真正死在战场上的远远少于随后发生的追击战。
作者: 传说中的美剑士    时间: 2010-4-18 10:08

我认为：在古代步兵是无法与骑兵相抗衡的，主要是冲击力，装备，机动性等各个方面相距甚远。
作者: z362831562    时间: 2010-4-18 22:05

其实退服骑兵最好的办法就是骑兵，纵观中国历史，凡是国家武力强盛的时候定有一只天下无敌的骑兵。这就相当于今天的核威慑
作者: ysrxxx    时间: 2010-4-18 22:14

步兵要胜骑兵最终还是要靠好的装备，其他的都是虚的
作者: 阿飞飞    时间: 2010-4-19 00:00

对付坦克最好的武器还是坦克，这句话对骑兵也一样，步兵打骑兵最多的年代非宋朝莫属，没法，大宋没马，这就使得宋朝总结了许多对付骑兵的法子，最多的应该是接阵和用各种各样的弩，围得像刺猬一样，不过这对士兵的军事素质要求较高，毕竟面对万马奔腾不是谁都能淡定的，后期岳爷爷能打败骑兵固然岳爷爷治军有本事，但还有一条，步骑对抗从黄土高原和燕赵大地转到了淮南一带水网地区，限制了骑兵的战斗力
作者: lcx8888    时间: 2010-4-23 16:15

唐代的陌刀就是步兵对付骑兵的利器，不过对于锻造水平的要求也很高，对于使用者的要求也高，后来到了宋代就被历史淘汰了，改为了朴刀了
作者: jiangbo0327    时间: 2010-4-27 13:27

步兵对骑兵就是天生的劣势，速度冲击力都不如对方，完全是处于被动挨打的态势，楼主所举得几个例子是少有的充分利用骑兵的弱点，发挥重装步兵或地形器械的优势才取得的经典战略，从总体上来讲，步兵在开阔地带遇见骑兵就是个死，下面分析一下，首先不论是重装步兵还是轻装步兵，速度上都没法与骑兵相比，这样骑兵进可攻退可守，已经立于了不败之地，只要指挥员不犯糊涂，至少是个平手，那么看冲击力和防御力，轻装步兵不论是集结的阵形还是松散的队形，在面对骑兵的集团冲锋时都是绝对的属于下风，是无法阻挡高速冲击的战马撞击和骑士手中的武器杀伤的，阵形一乱，士气必溃，一个来回冲击后，基本阵形就垮了，而重装步兵在密集阵形中可以限制骑兵冲击，可速度太慢，而且不可能24小时的重甲在身，密集队形排列吧，那骑兵集群就可以像狼群一样，瞅准机会过来咬你一口，马上就撤离，随时跟随你，只要露出空档就出击，得手后再脱离，再次寻找机会，那样的话不说被打垮，这样在生死考验的高压力下的，估计历史上能保持战斗力和士气的兵团不会有几个吧，对付骑兵在机关枪，速射炮和坦克发明以前，最好的办法还是相应的骑兵部队，中国历史上真正收拾了游牧民族的只有西汉和唐朝，西汉前期也是用步兵来对付匈奴，基本上是缩在长城里挨打，还常常被人攻进内地，打的苦不堪言，直至汉武帝时培养了数十万铁骑，才能追入大漠数千里，破敌根基，捣其巢穴，迫敌决战，才能一举荡平草原，而唐朝时则是用重装步兵和骑兵的混合部队，配合强弓硬弩，集团化作战，这才收拾的周边所有的游牧民族，所以纯考虑步兵对骑兵只能在特定的环境下考虑，不然实在不是对等的双方！！
作者: HOPEKEY    时间: 2010-4-28 15:06

这几个战例值得研究，但不是不定式——大多数情况是骑兵蹂躏步兵的，而且本来骑兵对步兵都是二打一，而且其中一个是比人强壮数倍的马匹，简单的冲撞攻击步兵都受不了的.
作者: 太空猴子    时间: 2010-4-28 16:57

蛮夷能够取胜，不是靠的骑兵，而是靠的穷，穷则亡命。

我一直就不迷信骑兵，不过短程冲刺速度强而已，即使论行军，步兵的一天行军也比骑兵远。人比马可坚强的多。
作者: front695    时间: 2010-4-28 19:00

陆军的战斗力，无论古代，还是现代，往往都体现在三个方面，一是火力，二是机动能力，三是防护能力。无论哪一方面出现巨大差距，都会导致战争的天平发生偏转。我们知道，热兵器对冷兵器，占有绝对优势，无论你机动能力多强，也敌不过枪炮。而在双方火力相差不大的情况下，机动性就显得尤其重要，无论进攻，还是撤退，无论包围还是反包围，兵贵神速，可以说机动能力就成了决定性因素。防护能力强，则伤亡小，防护能力差，则伤亡大，这很容易理解，如果有象终结者那样的不死战士就好了，呵呵，这也是战力的重要方面。
   在古代，中原步兵如何与塞外骑兵作战，在刀剑同利，护甲同固的情况下，关键在于如何限制其机动性。我们现在来看，无外乎两个方面，第一，利用地形，诱敌深入，进入山谷，丛林，设置埋伏，以高超的战术达到以弱胜强的目的；第二，制造障碍，如绊马索，陷马坑等，加固城池，以利防守。实际上，这两个方面，都是处于以弱对强，战略上防守的态势，这也是没有办法的办法。火药，中国古代四大发明之一，宋代就出现了，却没有没有被发扬光大，可惜可叹，中原的皇帝对马匹的利用远远比不上塞外的大汗、单于，可悲，唯一剩下的，就是固城死守了，这是最笨的办法了。
作者: 樱桃火腿    时间: 2010-4-28 21:53

只有长枪步兵还有弓箭兵能胜骑兵，这些在《勇敢的心》里面已经很好的解释过了。刀盾兵这种，根本无法战胜骑兵。
作者: goldman130    时间: 2010-5-1 00:44

骑兵真正强大的不在于战斗力而在于机动性，步兵对骑兵就算侥幸能赢也只能击败骑兵而不能彻底击溃，永远占不了先手，蒙古人就是看透了这点，他们的骑兵如果真要和欧洲的骑兵单挑根本不是对手，但是他的弓骑兵机动性太强，活活把对手拖个半死再上重骑兵决战，所以才造成了著名的黄祸。。
作者: gmxxm1    时间: 2010-5-1 15:31

骑兵对步兵确实处于明显的优势，最大的优势就是机动性，要先对付骑兵，步兵要付出巨大代价。
作者: tianan123    时间: 2010-5-3 09:01

双方陈力就列，击鼓而进，队列作战，步兵应该不怵骑兵。骑兵真正的优势在于机动性，一旦步兵列阵完毕，只要布置得当，骑兵占不到便宜。但这只是理想状态，事实上骑兵巨大的机动性使其可以不待对方步兵列阵完成，穿插突袭，占得先机。总的来说，骑兵适合游击战术，灵活机动于运动中分割消灭对手，而步兵适合防御作战，列阵于坚城之下，要塞之旁。所以骑兵为主的军队是一支进攻性的军队，步兵为主的军队是一支防御性的军队，实战中进攻一方掌握战争的主动权，决定了何时何地何种条件下开战，这是步兵万难抵挡的。

[ 本帖最后由 tianan123 于 2010-5-3 09:03 编辑 ]
作者: 55665213    时间: 2010-5-3 09:23

骑兵不仅机动性强，而且有一种居高临下的优势。另外，步兵的武器大多是刀，长度不如骑兵的长矛，骑兵能轻易的打到步兵，而步兵却不能有效打击骑兵。
作者: hj4607368    时间: 2010-5-3 14:08

在冷兵器时代，骑兵绝对在战术中起着绝对重要的作用。
咱们还是拿骑兵的鼎盛时期元朝来说吧。那是北边的蒙古人依靠着强大的骑兵来摧城拔寨，所向披靡。宋朝的步兵根本无法抵挡。
之后蒙古的西征，更是利用了骑兵的机动性和灵活性战胜了许多的国家。
不过骑兵只是在草原等空阔地有着明显的优势，但在丛林中蒙古人便一筹莫展，这就是为什么蒙古人在南征的过程中举步维艰。动不动就遭到越南步兵的骚扰，十分令人头疼。
作者: fridgejug    时间: 2010-5-3 18:42

一般大型马匹的体重可以超过一吨，身高可以超过2米，加上马匹上的骑士，奔跑中带着的冲击力绝对不在小汽车之下，冷兵器时代的步兵要战胜骑兵实在很难，即使是历史上的某些成功战例那也是建立在某些特定环境和特殊条件下，不具备一般常规参考价值。

试想如果不是那种特定环境和特殊条件，只要骑兵指挥官舍得一定程度的牺牲，那根本不需要什么别的战术，只需骑兵硬闯，任何步兵方阵都无法正面硬抗这种集团冲锋。
作者: tjdx23    时间: 2010-5-3 21:37

冷兵器时代，骑兵步兵的相互攻守的战例很多，不过一般都是说铁骑横扫天下，步兵历来都是伤亡阵亡概率比较大的兵种，不过在特定的历史条件下在特别的器械地理条件下没有绝对的谁能百战不殆的一个兵种，骑兵被步兵一扫而空打的丢盔弃甲的战役也是很多的，无论什么兵种在相互配合，知己知彼，的情况下都尅与立于不败之地，
作者: lin18000a    时间: 2010-5-3 21:55

进攻型的游牧部落对付防御型的农耕文明还是很占便宜的。至少机动性强的骑兵部队可以不断骚扰步兵，打的过就打，打不过就撤。而中原部队普遍缺马，将领普遍守强攻弱，这样中原部队的悲剧就非常多了
作者: 白开水    时间: 2010-5-3 21:59

在火力不足的情况下，步兵对付骑兵一靠弓弩，二靠长矛，三靠勇气。
作者: mmmm_11111    时间: 2010-5-4 10:15

不能把北方游牧民族的入侵归结于骑兵的强大，游牧民族入侵并且造成巨大伤害，哪次不是中原政治不稳定的时候，所以说这不是军事问题，而是政治问题。
作者: ssTory    时间: 2010-5-4 23:06

蒙古骑兵不是重装骑兵,而是弓骑兵或者轻骑兵居多.
而骑射手在运动战和非接触战中,用吊射的话对步兵(长枪阵列)方阵杀伤超过重骑兵冲击.
作者: nnjieguo    时间: 2010-5-5 09:01

骑兵的优势就在于速度，如果你不能化解此优势，你就无法战胜它，不同的环境，不同的人，相同的兵种对战都会有区别的
作者: sexnan    时间: 2010-5-5 13:03

西汉的李陵曾经击败过匈奴的骑兵，5千对10万，据说和1千年后的英国金雀花王朝的狮心王理查战术相同。但是这只是对战，步兵师没有能力追击骑兵的。



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